他有没有后悔当时要削藩的决定呢?

薇薇评趣事 2025-02-05 10:31:44

他有没有后悔当时要削藩的决定呢?

削藩这个大方向没有错,但是手段太拉,做的又急。削藩要慢削,要逐个击破,要不留话柄。削藩起码得10年以后削,等坐稳皇位,等培养出亲信掌控军权,等熬死叔叔伯伯那些第二代

0 阅读:8134

评论列表

光头强

光头强

92
2025-02-06 14:55

他那不是削藩,是杀人全家

山河

山河

42
2025-02-09 02:48

削个蛋,建文压根不需要削藩,大部分人都不知道明朝藩王什么情况,他们没有独立财政、也没有独立兵权,根本就没有被削的价值。建文本来就可以直接架空藩王、就几旨调令的事、合理合情合法(注意、削之前就可以、这是老朱设下的制度、建文开局是揣着老朱六神装的)。他削这个藩就没意义、对藩地掌控力毫无影响、他本来就能直接管控藩王封底,纯奔着叔叔去的。

山河 回复 02-10 11:49
兵权不是所有藩王都有,举个例子、朱棣,他有兵权、但没有“独立兵权”,完全听他指挥的私军,就他自己的八百府兵。剩下的、除了他王府之外的整个封地,建文随时随地可以直接伸手拿。

秋浅雨轻寒 回复 02-14 19:58
名不正则言不顺,做人做事都要有规则,今天你能撤王府,明天你就能撤国公府,后天就能撤候府,掀桌子谁都没得吃,朱允炆也想这么简单的做,但是绝大多数的人不允许他这么做,靖难之役为什么打的这么简单,就是因为朱允炆坏了规矩,绝大多数人已经不支持他这么做下去了

鋼鉄靑龍

鋼鉄靑龍

29
2025-02-10 04:36

能干出这事就说明他死的不冤!又菜又爱玩[滑稽笑]

潮之阳

潮之阳

27
2025-02-07 03:31

1/朱允炆削藩的时候确实是削了兵权,朱棣在府邸起兵时只有800府兵,北京城及其周边的军队指挥权实际上已经归被朝廷控制。但吉祥三宝和朱允炆始终是没有带过兵的人,只要了指挥权,并没有把军队打散,还是保留了军队。这就给了朱棣机会,以他16岁就藩,在北京经营了20年,下面的兵早就认他为主,只要把几个朝廷派来的官员干掉,军队还是他的。如果朝廷把军队换防了,新的军队朱棣可指挥不动。2/先削朱棣还是其他藩王,吉祥三宝内部有分歧,主要是认为先削朱棣,怕他立马造反,其他藩王可能会支持他,特别是北边的几个,明朝最强悍的军队都在那边,再加上内地藩王也暗中支持的话,朝廷要同时对付他们几个,吃不消,只有先把小的削掉,让朱棣孤掌难鸣,最后在收拾他。

大海 回复 02-15 13:47
问题是他们对小的太狠了,是冲着直接裁撤去的,一波波把最老实的一个逼到全家自焚。 另外还有一个很搞笑的事情,当时朱允炆打算搞复古,就是恢复周朝制度(具体怎么样我也没印象了,反正就是朝孔子吹捧的圣贤周朝靠拢),吉祥三宝就一个方孝孺反对…

人民群众

人民群众

26
2025-02-08 08:50

小朱错就错在操之过急,手段过激…你个侄子辈的,先熬死那几个威望高有军功的叔叔,再徐图之成功不难

ZampampY

ZampampY

18
2025-02-08 12:39

穿成小朱躺着啥也不干就能赢,哦对了,把那三个废物送走。

无聊摸鱼

无聊摸鱼

15
2025-02-11 07:11

他是被戏剧毒害的[哭笑不得]多少人以为皇帝就是一道圣旨想干嘛干嘛[哭笑不得]其实没一批特定人支持,你坐那个椅子上活不过三分钟。就这么说吧,如果是朱标上台,他手段再激进十倍也屁事没有[哭笑不得]

阿拉木斯 回复 03-18 20:25
朱标也没用,都怕的是大家长,而不是长子,对长子的尊重主要来源于对大家长的惧怕

无聊摸鱼 回复 阿拉木斯 03-19 07:39
以大标子那威望真的小菜,大标子背后是整个淮西集团,还有威名素著的马后,最关键的是,别人是朱元璋皇子,他是朱元璋儿子[哭笑不得]

fvgyu

fvgyu

12
2025-02-08 10:37

推恩令就行,削什么藩,薄恩寡义的皇帝

他化自在身 回复 02-08 12:17
推毛啊,藩王就一只军队和一个藩王府,没有封地和行政权,像朱老四直接收回兵权藩王无令不得离城到最后国家财政都被掏空了

蒸汽机车 回复 他化自在身 03-28 18:21
[抠鼻]那个狗屁国家财政被掏空的“证据”我看过,很离谱的数据,军费高达60以上,藩王30,合着国家其他地方不花钱是吧,啧啧,官员工资不到1%,明朝的官员都是大善人

日月明的明

日月明的明

11
2025-02-09 17:50

首先疏远吉祥三宝,然后慢慢提拔三杨。可以无忧!

zoomg

zoomg

10
2025-02-24 18:02

朱允炆之所以那么急于削藩是因为按照嫡长子继承制他那几个叔叔的顺位都要排在他前面~

浮华

浮华

10
2025-02-09 12:08

昏招太多老天都看不过眼

也快荒了

也快荒了

10
2025-03-09 17:36

老老实实待着,就凭自个儿年轻,他们的叔叔比他大了不少,铁定能一个一个接收遗产,他爱折腾就是找死。

巧克力味道

巧克力味道

7
2025-02-05 15:01

有些事情多做多错,少做少错,不做不错。。。

用户11xxx60

用户11xxx60

7
2025-02-16 11:50

这傻逼不知道军区互调迈

星空

星空

6
2025-02-06 14:28

只要不是朱棣快成功,哪怕快起兵甚至刚起兵都有救。

用户10xxx57 回复 02-11 19:17
建文帝先不削藩,朱棣就没有理由起兵了

天问

天问

6
2025-02-08 14:17

我要是魂穿朱允炆啊。第一件事召朱棣进京。然后自己写退位诏书,把皇位让给朱棣,我安心吃喝玩乐[静静吃瓜]帝王之争,我可没那个本事。

蒸汽机车 回复 03-28 18:23
[抠鼻]不可能被弄死,死了就是朱棣的问题,你朱棣一个主动投降的人都杀,人心怎么安定[抠鼻]你以为为什么两个知名二世祖(秦二世隋炀帝)为什么没撑几年,就是因为这两跟现在的键盘侠一样“聪明”

UC用户 回复 03-29 14:22
[狗头]Judy虽有心,哪会儿估计还没这胆吧。。直接禅让他真敢要吗

用户10xxx70

用户10xxx70

6
2025-02-09 22:48

看抖音说,这孙子一直不喜欢他四叔

老酒

老酒

6
2025-02-25 11:06

手里没有有实力的牌 淮西勋贵不支持他 就算支持他 能抗大旗的蓝玉一帮人也被老朱砍了

抬头望天的蛤蟆

抬头望天的蛤蟆

6
2025-02-11 02:33

应该感谢小朱,如果按朱元璋的谋划,小朱不削藩,明王朝后续帝王也极可能不能削了,那就可能我们现在是怎么样生活还不知道!藩王有兵权,镇守地方,对地方控制力极强,高迎祥这种,露头就死!辽东努尔哈赤,辽王收拾他玩一样!有藩王镇守地方,中央不敢自废武功,重文轻武,藩王不敢放松,怕被废爵!这样下去,要不超强,要不就是又一个八百年周朝,重演春秋战国!

用户10xxx57 回复 02-11 19:19
明朝的藩王没以前的诸侯权力大

朋友的朋友

朋友的朋友

6
2025-02-08 13:23

有本小说就写了魂穿朱允炆了

common carp 回复 02-10 08:53
哥们书名能不能给下

@pple 回复 03-18 12:31
不会父子还要争一下吧

螡ふ

螡ふ

5
2025-02-08 11:50

削不削,朱棣都会反

抬头望天的蛤蟆 回复 02-11 02:56
不削藩,那个藩王都不敢造反,看看老朱封的藩王封地位置!不削藩,谁反谁死,朝廷兵都不用出,用反王边上的几个藩王就平乱了!只要中央不乱!

雪夜无痕

雪夜无痕

5
2025-02-10 11:25

朱允炆联合文官毒死朱元璋的可能性并不是没有。。。虽然听起来有点扯。。。但是为什么朱元璋死后他不让叔伯们探望,反而匆匆将朱元璋下葬? 朱允炆太倚重文官,重文抑武。让整个武官勋贵体系离心离德,才会出现李景隆等一众给朱棣送钱送人送装备马匹的武将?

周洲 回复 02-23 15:05
事实上证明朱棣不仅仅是有威胁这么简单

大海 回复 周洲 02-23 15:14
当时朱允炆已经上位了,招藩王进京祭拜然后顺势把人扣下不好吗?封建时代一个名正言顺的皇帝被推翻难度非常大的,朱允炆后期随便搞藩王也是这个原因。 后期朱允炆可是把老四附近所有官员将领都撤换了,也就是他们不懂军事没有把军队整体换防,不然老四一点办法都没有

用户13xxx07

用户13xxx07

5
2025-02-23 21:48

没懂为啥推恩令这个现成的作业不抄,要自己干

影月无痕 回复 02-23 23:27
因为不用,汉武帝一直到死也没有朱允文那么大的权力 小朱愿意的话,把叔叔们全叫南京来享福不去就藩都行,

蒸汽机车 回复 02-25 11:39
推恩令实质上是汉武帝的妥协,能成功的根本性因素是霍去病带着羽林逛了一圈,七王之乱没过多少年,汉武帝妥协了,藩王们也退一步

蚊子

蚊子

5
2025-02-25 10:20

我都不知道朱允炆在急什么,藩王都是他叔叔辈,以他的年纪,一个推恩令,简单有效别人也没话说,非要火急火燎的,于情于理于公于私一样不占理,政治军事将领后勤也都没准备好,天大的事当家事料理。。。。

用户10xxx74

用户10xxx74

4
2025-02-05 11:29

与其问他削藩后不后悔,不如问他后不后悔毒死朱元璋

勿忘心安 回复 02-08 11:40
就你们这种脑子不要猜政治的事情了,朱元璋的年纪静等死亡就完事,还需要增加自己的政治风险?毒死一个皇帝你知道要过多少人手么?真的,早点洗洗睡……

郑州租房小站 回复 02-08 08:58
你真是搞笑

手持式喷筒

手持式喷筒

4
2025-02-08 12:13

先逐步掌握军队,方法是调动,把有威胁主将调到京当大帅好吃好住好玩就行

呵呵哒

呵呵哒

4
2025-02-10 12:13

你不削籓就不干你了?主要爹短命,还没有培植好亲信

总要有个名字

总要有个名字

4
2025-02-12 11:27

留朱棣在最后一个是没问题的,第一个动他就是怕僵持住了其他王爷会串联造反。

迷宫蝴蝶

迷宫蝴蝶

4
2025-03-20 14:47

他一登基就逼死亲叔叔们,放哪朝都说不过去

用户74xxx97

用户74xxx97

4
2025-02-10 09:36

建文啊,给答案给你你都不会抄,推恩令你不学,周亚夫你没有,就连最简单的黑手套晁错是这个名字吧都没有

NEW

NEW

4
2025-02-24 13:02

要是朱标削藩,你看谁不交权

叶开

叶开

4
2025-03-19 02:26

看评论一个个不懂装懂搞笑到不行,还推恩令,从哪听了个推恩令就上网显摆来了?西汉的藩王是军事政事一把抓,在封国里藩王就是皇帝。明朝的藩王所能掌握的就是王府的护兵,别说附近卫所的指挥使,就是王府所在的县令或者巡抚都是听中央的。真有汉朝藩王那么大权力的话,judy需要装疯?直接反就是了。

用户13xxx07

用户13xxx07

3
2025-02-08 02:35

削藩肯定不后悔 现在不削 再过十年燕王实力更强 他应该后悔下了多次黑手 为什么脑抽风要当回白莲花 莫让朕有伤叔之名 让朱棣在战场有了神光护体[得瑟]

瓜娃子

瓜娃子

3
2025-02-11 17:38

别听三个人忽悠就行了。

不许笑007

不许笑007

3
2025-02-15 09:49

他和他的大臣都太幼稚,很傻很天真

秋浅雨轻寒

秋浅雨轻寒

3
2025-02-14 19:53

削藩肯定是对的,但是怎么削藩是个技术活,实用一点就召集诸王进京,给他们赏赐豪宅,钱财,美女,再进一步迁移他们的家人过来,身在金陵,遥掌封地,类似于满清的手段,比较实用,温和一点就拉拢一批藩王,暗示他们主动上交兵权,补偿给他们钱财名誉,可以一个一个来,这样有了榜样,温水煮青蛙也是个不错的办法,最差的办法就是直接撤藩,想动手又磨磨唧唧,弄出来一堆事故,给了别人各种机会,后面的靖难之役就不评价了,军事领域常人无法涉及,纸上谈兵的资格都没有

用户94xxx22

用户94xxx22

3
2025-02-24 23:35

富二代败家没事 想干点成绩那就完了

诺言

诺言

3
2025-02-23 21:36

1000人口打人家1人口怎么输???他还真输了[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]

楼·小楼✨

楼·小楼✨

3
2025-02-24 17:06

就是朱棣打到家门口那会儿,直接把那三个人的人头挂在南京城门口,然后自己亲自登上城楼去守城,没准都还有一线生机!直接把问题抛给对面,就赌朱棣敢不敢冒天下之大不韪直接当众弑君

小沈

小沈

3
2025-03-17 11:32

其实怎么削藩都是小事,关键是打起来了还畏首畏尾,还怕把朱棣弄死了名声不好,活生生把人家迎进来了这才要命。

纯之风

纯之风

3
2025-03-18 11:14

怎么说呢,朱元璋都没想到,朱允炆怎么输的

我家的阳台很大

我家的阳台很大

3
2025-03-18 20:06

他这藩削的,让自己叔叔们全家销户,剩下的不造反等什么?

魔龙之心

魔龙之心

3
2025-03-28 12:03

啊啊啊啊啊啊啊,啊啊

马达拉

马达拉

2
2025-02-15 08:29

削就削人家军权得了,他连叔叔们的命也要了,不反你简直没道理

有个朋友

有个朋友

2
2025-02-25 14:02

先弄死方孝儒,一切皆有转机。

达尔希姆

达尔希姆

2
2025-02-25 22:00

小小朱哪怕不削藩,Judy该反还是会反的吧?

屁话

屁话

2
2025-03-17 21:21

长辈全接到京城富贵一生,王位世子接任,把叔叔都封为议政王,搞皇族军机处,兵权财权握住,这些叔叔会帮你咬死你的敌人人[鼓掌][鼓掌][鼓掌]

用户85xxx13

用户85xxx13

2
2025-03-18 09:55

那不得削藩,是想让王族死,主要是他还不想留骂名,真能杀的时候又惜名

ゝ哥的世界、尔等怎么懂。

ゝ哥的世界、尔等怎么懂。

2
2025-03-25 13:47

人生赢家变成这样,二十多岁继位,不知道急什么,慢慢熬都能熬死他的一些叔叔吧,原本是跟乾隆一样能舒舒服服的,结果没爽几年就

妇科江主任

妇科江主任

2
2025-02-08 19:32

建文这小子,心不狠,削藩优柔寡断,听信齐泰,黄子澄的谗言,人生经历不够。不过心地善良。当一个普通老百姓是位大好人,作为帝王,是真拉胯呀

或许吧 回复 02-11 01:10
还不狠?朱允炆把湘王都整成啥样了?死了还给封个湘励王埋汰人,湘王无后,还是朱棣一手带大的,朱棣但凡是个正常人都要造反。朱允炆但凡干点人事也不至于被朱棣打趴下。

豌豆

豌豆

2
2025-02-11 13:07

连炒个作业都不会,汉朝削藩弄了个八王之乱,后来搞推恩令,大家不就老老实实,连个浪花都没有,小朱如果搞推恩令,搞不好明朝还可以多喘息几年。

大海 回复 02-15 13:51
抱歉,推恩不了,当时藩王根本没有土地,就一个王府,连私兵都只有几百千把人。 小朱一句话就能把老四堵死在王府,当地军队将领、文官县令等等都是随便更换。不然你以为为什么老四被欺负到吃史

陈sir

陈sir

2
2025-02-15 01:04

当时就有人劝朱允炆不要直接削藩,应该移藩,隔几年调整一次藩王们的封地,各藩王下属的军队不动,每次移藩的时候朝廷派军队“协防”,慢慢接管兵权,同时下推恩令,划定皇族最低食邑标准,食邑不够之后朝廷收回封地,皇族由朝廷按标准统一供养,愿意提前上交封地的,这一脉子孙还可以提高供养标准,妥妥的阳谋巅峰,结果朱允炆看不上。靖难之后,这招被朱棣拿来用了,顺手的不要不要的,直接立为祖制,至此明朝后世再也没有藩王能够做大做强

旁旁零

旁旁零

2
2025-03-09 18:13

慢慢来,先把姚广孝调出来,杀了,再把张玉他们想办法调走,掺沙子

成了

成了

2
2025-03-18 03:46

朱允炆不作死就不会有靖难之役,朱祁镇不作死就不会有土木堡之变,朱由检不作死就不会有煤山自缢。

憨憨的歌九

憨憨的歌九

1
2025-02-10 08:51

削藩没错,但是把朱棣这世界boss留最后就太搞笑了[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]

少年不为暗恋殇

少年不为暗恋殇

1
2025-03-18 00:50

朱棣上台了也削藩[笑着哭]

用户44xxx14

用户44xxx14

1
2025-03-19 16:06

想通过削藩稳固皇权。

飞翔的荷兰人号

飞翔的荷兰人号

1
2025-03-18 22:17

当年汉文帝削藩,一听七国举兵,立马砍了晁错,好在有亲兄弟梁王在前面死扛,一代名将周亚夫才能平叛。七国乱后,直到汉武帝搞推恩令,才算彻底削弱了封国势力。建文帝一上来就逮着一群叔叔照死里干,又说无使朕担杀叔之名,还没有周亚夫,郭子仪那样的名将,不败没天理

薇薇评趣事

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