一个冷知识,清朝在甲午战后仅三年,就付清了马关条约规定的2.3亿两白银赔款。北洋水师定远舰造价170万两、镇远舰造价170万两、致远舰造价85万两、经远舰造价87万两、来远舰造价87万两、济远舰造价62万两、靖远舰造价85万两、平远舰造价53万两、超勇舰造价65万两、扬威舰造价65万两、广甲舰造价22万两、广乙舰造价20万两、广丙舰造价20万两,这就是甲午战前,北洋水师全部可以出海作战的13艘主力战舰以及其造价,共计991万两,还不足马关赔款的零头,马关的2.3亿两赔款可以建造23个北洋水师,299支主力战舰,如果把赔款变为战舰,甲午又焉能惨败,清廷着实可恨。
马关条约的赔款不是清廷自己付清的,清廷根本没那么多钱,是向英法俄德这些国家的银行借来的,用海关税收等作为抵押。连本带利比赔款数额多多了。
早期德国的军舰比较便宜,如果1889年后新增军舰,一艘吉野同级防护巡洋舰应在200万两左右,如购君权级前无畏舰,一艘至少600万两,海军是吞金兽。
当时的海军每五年就出新科技,比如战舰主炮口径的转变连带炮位的布局更加合理化,赖射炮的普及等等,并不是买来就一直用到最后的,适时淘汰旧舰增加新舰,比如淘汰两艘给南洋舰队,再进两艘新舰。可人家清庭不肯,李鸿章有这想法也不敢提。当时如果有两艘带速射炮的快速炮舰在阵前可能结局不一样。
db
李鸿章签了马关条约,在日本账户上多了几千万的银子
林中杉 回复 坐看云起时 03-31 19:34
列强里面也有强弱之分你不懂吗?一战不也把把奥匈帝国这个列强给肢解了~相对于当时大部分国家来说清朝怎么不算列强了,现在咱两的一线城市还分超一线,强一线,准一线新一线呢?[捂脸哭]
坐看云起时 回复 03-31 14:28
把你送回去吧!怎么还有觉得那个时候自己很强,中日之间的差距自从日本明治维新之后到甲午战争的时候已经一个是天上一个地下了!就是因为李看到这种差距一直不愿意开战
闲云
满清误我华夏三百年!
用户12xxx92 回复 03-08 08:12
现在的国土是教员和解放军打下来的
珠穆朗玛峰 回复 03-22 22:26
满清民众识字率跌到1%,中华文明的脊梁都差点断掉了
用户16xxx52
清朝最丢人,满街大辫子穿的像僵尸。丧权辱国,可恨之极。
雪儿 回复 03-13 16:03
满清官服本来就是僵尸服
君子好逑
满清哒子,真可恨,一见日本人就跪,不知道为啥
用户10xxx33 回复 03-04 22:57
现在不跪了? 就是改改教科书
yfguest 回复 03-05 14:33
为啥你不知道吗?不管啥朝代,落后就要跪,就像现在的日本韩国,见到美国一样得听话
用户10xxx47
满清自始至终就没把自己当作中国人。防备汉人才是第一要务
烟月山风
甲午赔款养肥了倭寇,变相帮着清朝打掉了沙俄吞并东北的野心,后面西原借款又忽悠回来一部分
不动如山 回复 03-06 04:52
借款是段祺瑞借的,与满清何干?
小鸡快跑 回复 03-07 00:46
沙俄可恶,可是小鬼子更可恨,它不但要吞并东北,还想奴役整个华夏,发动侵华战争、杀害3500万同胞。最最可恨可恶非小鬼子莫属。
好心情乐天下
造舰哪有给败家娘们儿慈禧过寿重要,误国误民的不是清朝,而是老妖婆慈禧
我和我 回复 03-05 18:19
慈禧至少懂得投降签约,不像司机死不认输!
用户10xxx08 回复 03-05 18:36
愚蠢谁也帮不了你。老爷们排队跪在女领导面前。
逗号,,
在满清的统治下竟然说民族凝聚力!小伙子练劈叉扯淡呢吧!
长钉衣领
甲午战争不等于甲午海战,海战部分打得有来有回是差距最小一部分,即使失利也能退回近海依托岸防炮台固守。陆战部分才是一溃千里,从朝鲜一路被打到国内,最终军港被占炮台被夺,军港内的北洋水师彻底覆灭。
喜羊羊
说现在地图满清给的,要不是落后,说不得整个亚洲都是汉人的,看看当时日本小国打下多少领土。脑子有病
追梦人 回复 03-05 10:25
要不是落后,全世界都是汉人的?
张小凡
你书读不好就不要出来丢人了,不认识汉字还是读不明白文字?初中没毕业吧你?
陌刀骑士
50艘吉野,也不到马关条约赔款的一半
天天洗澡的鱼
文章里的帐不应是这样算的
yfguest
不对称的时代,封建制不行了,总会有各种方式灭亡
哞哞牛
满清领导层指挥不动军队了,陆军一遇敌人都是一溃千里,所以想快速结束战争。
甜蜜的味道
船上的人不要工资?修港口不要钱?
陆小凤
宁可赔款割地也要议和 因为防汉是第一位的 坚持打一定赢但赢了以后不就造成汉人做大了吗
新的一天
大清本来就是捡漏王,从李自成手里白捡的天下,自然不会去珍惜
镰刀DF30501
以清廷的体量,打造三倍的北洋海军,小日本岂不惨败,保持30万的现代化陆军,日本不是也没得打?
卫可孤
给腐清十倍战舰也改变不了结局!教员说,影响战争败坏的关键在人不在装备
和气致祥
愚昧的清政府,愚昧的统治者,要是把赔款用来买军舰,可以把鬼子灭十次,看看当下的印度,人家也是买买买,一样是第四军事强国,
用户10xxx70
同感
用户10xxx45
就算打败了日海军,,英海军比北洋舰队大几十倍,北洋舰队最后也得被英国消灭,所以打败曰海军没什么用
用户10xxx45
紫禁城太老旧,都五百年了,已经不适合办公,修颐和园是必要的
狼烟
中国可以找小日本归还不平等条约赔款及利息,不给让他们吃吃小蘑菇。
顶小
应该向相关国家追讨赔款。并且得支付利息,主动退还就算借款,否则到时还要加算精神损害赔偿。
后会有期
李鸿章敢要钱吗?一个汉人大臣不可能做大,汉人老百姓帮着八国联军打北京,这是结构性矛盾。
LiC
自己不能造,买再多有屁用
鲁北撸串
再过十年,世界进入无畏舰时代。海战发生重大、革命性变化。。。
湖上青玉柳
这就是舍不得花钱造武器,然后在谈判桌上去赔给人家!
2只是一种状态 回复 03-04 16:22
花钱造武器怕自己的位置坐不稳啊,赔钱又不用自己口袋里出
日月星辰
鞑子祸害我华夏三百年
富士山水
这就是用中国的钱,打中国人,
阳的空间
看着来气吧
雪儿
如果沙俄和满清都不灭亡,可能清俄会以黄河为边界
我本将心向明月
满清该死!
大沙田ef
但时不是打不过是不敢打,本来满族的人口就不多,担心打了清军老爷死多了汉人坐大。江山就没有他们的份了。所以清军主要防的是汉人,宁愿给鬼子陪钱。钱都是刮汉人的血肉。再穷,他们皇宫,王爷有苦过一天吗?。满人都是免税的。刮的还不是汉人的血肉?打大平天国又这样有战斗力?八国的几百个人皇城都不守了。
小悬疯
借了其他国家2亿两
踏雪无痕
清政府之所以愿意割地赔款是因为他知道外国要么要钱要么要地 都能满足 要是汉人造反会直接要了他们的命 所以他们才不愿意打
出淤泥而不染
和战舰多少有点关系,但不是主要关系,就在于军队与朝廷的体制,一个连世界都没弄清楚的封建没落王朝怎么和现代思维的国家交战?战胜是偶然的,失败是必然的!
天昊
李鸿章身后遗产价值8000万两白银,留下的是苦难深重的祖国
辛壬癸甲
现在李鸿章的子孙还少么,成天给李和慈翻案,数典忘宗
浮云
大清的白银都是靠贸易换回来的!丝绸、茶叶、瓷器、烟草!中国大陆没什么银矿,产量很少,日本岛有不少银矿!
用户10xxx80
马关条约不是说简单的北洋水师战败就输了,是因为中国没有能战的士兵了,所以才签署的。总共就2-3万能打仗的士兵,甲午战争一下报销了,举国没有可用的精锐士兵了。所以才签的。
用户10xxx15
曾国藩组建水勇(湘军)对付太平天国,所有的费用都要曾国藩自己凑集,清政府只是名义上的的上级单位,清政府即不用出钱也不用出力。北洋水师的组建和管理费用也是李鸿章自己凑集。李鸿章原本指望清政府拨款来偿还北洋水师对外的借款,还得被慈溪拿去修园子。
用户18xxx54
鞑子误我中华
用户10xxx89
其实蜻蜓没有眼光,接着跟日本人耗下去,日本必败
用户27xxx62
赔款从哪来?还不是清庭玩命搜刮民脂民膏,最终民不聊生,太平天国和捻军揭竿而起,大损国力,导致满清走向衰落灭亡。
阿诺
日军更穷,联合舰队总共才那么点船,只要集中火力哪怕击沉一艘也够日军受得了
Rdpp
根据任念文教授年《左宗棠西征军费与晚清西北边疆治理实力》之《西征军费支出的基本构成与特点》: 左宗棠军费 同治五年十月至同治十二年年底1867-1873,40147523两,年均570万; 同治十三年,1874年,674.8万两; 光绪元年至光绪三年,1875-1878年, 2645.1万两,年均881.7万两; 光绪四年至光绪五年,1879-1880年, 1182.6万两,年均591.3万两。 共8517.2523万两。 向英国汇丰银行借款利息是年息一分二厘(12%),向德国泰来洋行借款利息是一分五厘(15%),向怡和洋行和丽如洋行借息为一分零五毫(10.5%)。 而左宗棠把借款的事都外包给了胡雪岩。 胡雪岩和外商谈判时都是把利息往高了谈,再让外商给自己在外国开银行账户,把外商多赚的钱打一部分进去,吃了大量回扣。曾纪泽曾对胡雪岩借款一事提出过批评,说道:“胡雪岩之代借洋款,洋人得息八厘,而胡道报一分五厘。”给左宗棠贷款成为胡雪岩发家的重要原因之一。左宗棠肯定是知道的,至于他拿了多少没人知道。 这笔贷款利滚利滚利,打完西征后,1881年,清政府无力还贷,被迫以贷还贷,前后还贷近3亿两
玄天云
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高州天命
买舰买不来军事实力,还得自已能造才能立于不败之地。
鲁北撸串
清朝打日本鬼子,海战尚可,陆战直接被人家蹂躏
五彩斑斓梦里虹
借日本人的手收拾老李
ruilin
大清朝自乾隆开始就已经走下坡路了,它是第一个也是最后一个割地赔款,丧权辱国的朝代。
突击步枪
就当时来讲,北洋舰队亦是一支现代化的舰队,武器是新的,但官兵的思想却是陈旧不堪的
该用户已诈尸
海军哪个年代都烧钱,康熙年代一艘大型木质战船造价就得十万两,二十多门舰用长炮重炮每门值3千两,加起来得二十来万两白银
TomTim
是不是可以这样理解日本人帮汉民族打败了满清?