苏联可以不死人工业化吗？ 完全不可能。当时，苏联工业总量只有美国的10%，但斯大林给出的要求是，10年内必须追上美国。这种超高速发展，注定要付出巨大代价，而这些代价主要来自三个方面：农民、工人和资源出口。 首先是农民，政府用极低的价格强制收购粮食，一斤粮食只给1戈比，转手卖给城市就是20戈比。这种残酷的盘剥直接导致了大规模饥荒，仅1932年乌克兰就饿死了500多万人。而这些钱，都被投入到了重工业建设中。 工人的处境同样悲惨。为了压缩成本，工资被大幅压低，1932年的实际工资只有1928年的49%。工人们每天工作12小时以上，还要完成高额定额。完不成任务就扣工资，严重的直接抓去劳改。这种高压政策下，1930-1932年间，光是因为迟到就被枪毙的工人就有数万人。 政府还采取了疯狂的资源出口政策。粮食不够吃也要出口，就为了换取工业化所需的机器设备。1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人。这种以牺牲民生换取工业化的做法，反映了当时苏联的困境。 但问题是，如果不采取这种极端做法，苏联的工业化可能需要50年甚至更长时间。而当时的国际形势根本不允许这么慢慢来，德国已经开始重整军备，苏联必须在战争来临前建立起工业基础。这种紧迫感，也解释了为什么苏联会选择如此激进的工业化道路。 从结果来看，苏联的工业化虽然付出了惨重代价，但确实在短期内建立起了完整的工业体系，为后来打败德国奠定了基础，也让苏联成为了超级大国。
因果关系弄反了 不是因为德国开始军事复苏，苏联才迫不得已极速工业化 而是因为苏联极速工业化，美国英国才想着给德国松绑，好祸水东引，让德苏互斗。 实际上，希特勒执政前期，德国的外资资金，大部分来自于美国和英国银行的低息贷款。 后来德国发动二战，和想靠武力赖账也不无关系。
苏联从十月革命之后就始终处于危险中，制裁，外国干涉从来没有停止过，周围都是敌人，苏联最危急的时候同时在与45个国家的军队在苏联领土上作战，没有一只强大的军队就没有苏维埃苏联，然后，为了保持强大的军队就需要强大的工业，但是，这对于半农奴制的农业国来说是一个跨越式发展，在农村苏联消灭了农奴制建立了集体农庄，集体农庄成为农民的共有财产，在城市通过配给制集中了国家资源，这都成为苏联工业化的基础。苏联实行计划经济，农业也一样，西方经济学家反复攻击这一点，其实，根本原因就是苏联用计划经济解决了市场经济问题，让资本无法挣到钱。苏联的解体完全就是上层腐败的结果，一群腐败分子不会让别人清算自己的，因此，在打败企图清算自己的对手后为了永绝后患，解体是最好的办法。所以，苏联的解体跟信仰无关，跟工业化无关，也跟苏联人民是否缺吃少穿无关，只关乎领导层的腐败。
calculus
因为饿死的不是小编。
古川小小 回复 03-08 14:18
真是笑话，所有骂苏联的都是谣言，这么完美的苏联怎么没了？
借风留云 回复 古川小小 03-09 08:33
参考乌克兰
混江龙
1933年希特勒才上台，不要让德国背锅了。
昊昊 回复 03-07 14:42
苏联敌人又不是只有一个德国，英法为啥绥靖？你不看书嘛？
用户15xxx50 回复 03-07 15:37
德国有第一第二第三帝国
1942
乌克兰大饥荒确实是斯大林造成的，打我只听说饿死了几百万人，具体是几百万，我不知道
拉冬 回复 03-10 14:10
没算营养不粮死的和后续死的，
天鹰 回复 03-25 07:15
对，斯大林是格鲁吉亚人
曾经的帅帅
作为普通人，居然去赞扬这样的成就，一样的灾难落在你头上的时候，希望你和你的家人承受得起。
用户10xxx95 回复 03-07 11:14
要不，你去刚果吧，那边不会工业化。
用户57xxx44 回复 用户10xxx95 04-01 16:34
你也去刚果吧，那边领导天天杀人
大鲜
欧美发达国家现在发达 是建立在对亚非拉疯狂掠夺的基础上
无聊的人 回复 04-04 10:16
八国联军有德国，烧杀抢掠的时候也参与了，还有当年集中营里有中国人，
六月飞雪 回复 04-03 23:37
越看你的发言越觉得你蠢，不是列强怎么抢。圆明园不是八国联军抢的是你抢的？抢多少，难道你还能穿越回去统计？
免费教无人直播
迟到都枪毙几万人，其他不得毙几百万？再加上饿在的几百万，再加上这个那个，不得死几千万啊？苏联还有人干活吗？
无聊的人 回复 04-04 10:19
很多数据都脱离实际
无聊的人 回复 04-04 10:18
你知道这个比例是什么人间炼狱吗？
情如沧海
饿死600万人，真的假的？
杰说 回复 03-07 14:33
你问的是格鲁其亚人斯大林造成的吗？，是的话就找格鲁其亚人报仇去[滑稽笑]
用户21xxx27 回复 03-07 20:51
造谣吧，死了几十万 ，几百万乌克兰没人了
思想者
二战，没美国的天量援助，苏联早就败给德国了。
乔丹12345 回复 03-07 15:57
逗比，你当奴才当习惯了！英国战绩是不怎么样，但是他能封锁德国意大利的港口，导致德国只能在欧洲打！外面的资源进不去德国！
追梦人 回复 03-07 19:50
这个问题你的楼下已经给你解释清楚了
飞叶侠
苏联人用十几年走完了英国上百年的工业积累路，且没有对外掠夺，可以想象奇迹背后的代价。
用户10xxx07
写这些你自己信吗？
尼莫 回复 03-06 19:40
可能性有[静静吃瓜]
SOS
不爱人民的国家强大又有何用
用户10xxx21
还给苏联洗白吗！最后都被自己的人们抛弃了！
六月飞雪 回复 04-03 18:57
是被自己人民抛弃的吗？我记得公投的时候，苏联人民是不同意解体的。
用户10xxx21 回复 六月飞雪 04-04 07:04
建议去医院查查自己的脑子了
小付
不把人当人
用户10xxx55
几乎所有发达国家都是用这种方式来完成的
我累了
为了黑而黑！！ 时间人物地点一个没有
古川小小 回复 03-08 14:22
不用黑苏联啊，苏联都消失了，要是真的那么好的制度怎么会消失？
风暴海燕 回复 古川小小 03-11 08:45
因为诽谤。
踏月而来
丧尽天良的工业化，不得民心，到最后不也是垮台了吗
六哥（金兴）
这个描述逻辑有些不通：“仅1932年乌克兰就饿死了500多万人”，“1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人”。 死的绝大多数是乌克兰人？乌克兰总人口是多少？ 一年死这么多（20%左右），乌克兰农业还能正常？
samth lei
工业化就必须进行资本累积，欧美的工业化就抢劫屠杀了全世界不发达国家才达成的成就，非洲、亚洲、美洲死了多少人！苏联、中国的工业化算是世界上最平和的，毕竟没有全世界抢劫屠杀！
用户18xxx80
啥都没了解张口就来！多去了解下历史把！别把一些历史事件的成因自我编排！
用户95xxx95
最可笑的是德国的许多工业进程都是和苏联一起完成的，甚至连闪电战的军事理论都是和苏联一起完成的。海因茨甚至都去过苏联，原因？因为那时他们都互相称呼对方为：同志！
醉猫道人
反正苏联不在了，各种黑各种解密，美国老百姓一周上去3份工，还得卖血浆，想拿救济金得有固定住所，想有固定住所就得有工作，有工作就得不到救济金，资本家早把路堵上了[裂开]
闲来无事
苏联一二五计划顺利完成资本主义国家大萧条功不可没。美国资本家不只卖给苏联机器设备，德国工业复兴美国资本家也是资金设备一起给，德国开战时欠美国的钱已经到了德国还不起的地步。而美国的废旧钢铁也变成了打向中国人的炮弹。
王勇
先要弄明白为什么要革命，再来讨论怎么发展。
用户12xxx36
乌克兰大饥荒不是苏联强行购买粮食，而是苏联为了大方把乌克兰的粮食都拿去援助了，第二年乌克兰粮食欠收，苏联又不给乌克兰粮食。
拉冬 回复 03-10 14:25
不是欠收，是被指导全部种土豆，连续种土豆导致土豆爆发根部感染绝产了，第一年隐瞒，之后彻底完全感染
核爆飞卢总部
迟到就枪毙？糊弄谁呢
海胆
因为迟到被枪毙？国内的企业家们个个摩拳擦掌。这么先进的管理经验必须引进消化吸收加创新呀！
对岸星座
大家知道欧美一直以来都在搞舆论战，真正的历史和现实很多都模糊不清。
hz
野蛮落后 摧残人性。人类毒瘤
monan
乌克兰才多少人？
五一
这是英国首相艾登对斯大林的评价，一是斯大林冷酷无情，二是把一个农奴社会变成世界工业大国，三是唤起了我国人民的英雄主义，打败了强大的德国，四向西方进行共产主义扩张，五斯大林的成就是惊人的，这是斯大林敌人给斯大林的评价，如果没有斯大林，俄罗斯还处于中世纪的农奴社会，也不可能取得这么大的成就，要知道苏联国土面积是10个美国，60个日本，人口是十亿人，留下这么一个强大的国家，这在世界历史上是绝无仅有的
郑振华 回复 03-31 20:13
十亿人？怎么算的？？
源公35世万云
仅1932年乌克兰就饿死了500多万人。1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人。难道苏联只是乌克兰?
用户98xxx26
呵呵
WWIII
美国工业化不死人吗，南北战争就是北方要工业化，南方不同意，打起来了。英国工业化，一天工作20小时的工人几年就累死了。6岁童工上流水线，10岁就累死了。
西园湘茗
英国工业化用的是圈地运动、羊吃人，美国是用的黑奴和屠杀掠夺印第安人、墨西哥人和打西班牙人。小编就把苏联拿出来单说，就问谁的屁股是干净的？
李世彤
为遏制斯拉夫人的西扩，必须扶持法西斯，来个两败俱伤，好渔翁得利。
瀚海狼山
苏联就是一个变态
justonepoint
我只是奇怪这个500万的数据哪来的？因为当时有很多说法，我也没必要相信你这个500万，我之前看到一个数据是700多万，其中乌克兰350万，甚至之前还看到一狗子义愤填膺的喊，你们知道“二战后”乌克兰大饥荒饿死了多少人吗！？你没看错！🤣
快乐星球P8
到最后双方也没打起来，结果是搞起来的军事都投入打小弟了，要不是老美制止，珍宝岛危机就是今天的俄乌冲突提前版，大毛不死，邻居都睡不着
用户69xxx82
有道理！
framework
可以不赖账完成工业化吗？
对酒当歌
没有这些牺牲和付出，你猜二战德国会不会赢？
添添齐齐
因为迟到枪毙数万工人？我不信
用户10xxx77
结果就是重工业片面发展，人民生活长期无法改善，最终耗光了国运
不老肥猫
饿死人是真的，但是当时苏联的粮食没有出口，都是内部消化了，粮食产量不足才是关键。俄罗斯人不会种地，苏联解体后，中国人到俄罗斯种地，产量惊呆了当地人。
一手木头
英美的工业化也是很惨的
黄明彬
有证据吗？
用户12xxx25
阶层固化，一针见血
华盛顿中华自治区
信口开河！
qq
二战中,前苏联死了2700多万人
一切由你_79
站着说话不腰疼
卟莣泏芯
不是小编，所以不得不死是吧
闲云孤鹤
小编的意思是 那些人死的正确？
廣陽上人
造谣成本真低！不需要读点历史书就可以大放厥词！
琥珀的爱
苏联慈父，死的人可多了。[哭笑不得]
用户12xxx65
斯大林不干人事，可能是美国间谍
Gnuling
看看美国国际开发署干的事，就不会怀疑这些了。
桅子花开
一年饿死六百万，你到底知不知道六百万有多少的？
塞度林木
鹅版的商鞅变法，就是苦了大多数普通人
年华虚度
总的来说，苏联的工业化，大方向完全正确，细节有待商榷。
相学
赫鲁晓夫把这个狂魔挖出来是对的了